Viccionari:La taverna

De Viccionari
Salta a la navegació Salta a la cerca
Emblem-relax.svg
Taverna de ...
Commons-logo.svg
... Commons
Viccionari.svg
... Viccionari
Wikiquote-logo.svg
... Viquidites
Wikibooks-logo.svg
... Viquillibres
Wikinews-logo.svg
... Viquinotícies
Wikipedia-logo-v2.svg
... Viquipèdia
Wikisource-logo.svg
... Viquitexts
Naxos Taverna.jpg

Benvinguts i benvingudes a la nostra Taverna, el lloc de trobada virtual dels usuaris del Viccionari, així com un espai per a distreure'ns i crear-hi un ambient de bon rotllo. Ací parlem sobre afers que concerneixen a tothom, però, si teniu alguna cosa a dir específicament sobre un article o un usuari, si us plau, feu servir la seva respectiva pàgina de discussió. Podeu llegir i contestar les converses ja iniciades (pitjant en "editar" al costat dret del títol de cadascuna de les converses).

Si us plau, per a evitar malentesos, signeu sempre els vostres missatges al final de la vostra intervenció amb el codi --~~~~. Podeu signar també pitjant el desé botó de la barra d'edició de la pàgina "edita". Per a converses inactives o antigues de la Taverna, consulteu el magatzem de converses de la Taverna, des del qual podeu tornar a portar-lo ací si voleu reprendre'n cap. Sobre qüestions específiques del funcionament de la Taverna aneu a la seua respectiva pàgina de discussió.


Missatges anteriors (arxivats): 2005 · 2006 · 2007 · 2008 · 2009 · 2010 · 2011 · 2012 · 2013 · 2014 · 2015 · 2016 · 2017 · 2018 · 2019 · 2020 · 2021 · 2022



Afegeix un nou tema
Benvinguda
AJUDA
Manteniment
Comunitat
Polítiques
Consultar
Editar
Manteniment i organització
Establir contacte
Edita

Terme obsolet o arcaisme[modifica]

Bona vesprada. Volia preguntar si tenim definicions "estandaritzades" per a quan un terme (o una acepció) es considera obsoleta o arcaica, perquè no tinc clar quan utilitzar cadascuna i probablement haja comés alguna errada al respecte. Pablussky (discussió) 17:11, 21 des 2022 (CET)Respon[respon]

A Viccionari:Context temporal està explicada la diferència entre arcaic i obsolet, tot i que no sempre és evident. Vriullop (discussió) 14:23, 2 gen 2023 (CET)Respon[respon]

Com anotar que el gènere d'un nom varia segons la font[modifica]

Bon dia (i bon any)!

Arran d'una piulada a Twitter ens han fet notar que el mot ninou és masculí o femení segons la font consultada. Com hauríem de fer constar això a l'entrada? Gràcies.

Salut,

--Pau Colominas (discussió) 12:37, 2 gen 2023 (CET)Respon[respon]

Ho he anotat, amb gènere "mof", i ho explico. En casos així el que importa són les atestacions. Crec que el DIEC s'equivoca, en el seu corpus CTILC hi ha 7 citacions en masculí i només 1 en femení. El CIVAL no ho aclareix perquè l'ús habitual és com a nom propi. Vriullop (discussió) 14:16, 2 gen 2023 (CET)Respon[respon]

Sigles[modifica]

Bon dia i bon any! He estat mirant al llibre d'estil i no indica res de les sigles. Les que hi ha fetes he vist que estan baix una capçalera anomenada Sigles, i que redirigeixen a la traducció en català, i en moltes casos ni tan sols al terme original en la seua respectiva llengua. Considere que no hauríem de tractar les sigles com si fossen una categoria gramatical diferent, perquè veritablement no ho són. Segons pense, haurien d'estar baix la capçalera pròpia que corresponga (Nom o Nom propi, principalment), com ho fan al viccionari en anglés. Igualment, hauríem de fer, si és possible, una plantilla per a ficar a les acepcions, que siga com "Sigles de [terme original], [traducció al català]" o alguna cosa així. Què en penseu? Pablussky (discussió) 10:53, 7 gen 2023 (CET)Respon[respon]

@Pablussky Em sembla bé una plantilla per la definició, estalviant l'etimologia:
No veig clar posar-ho amb capçaleres de nom o nom propi. Les sigles són tractades en les gramàtiques com a abreviacions de sintagmes, al costat dels acrònims, símbols i abreviatures. Formen un mot però no lexicalitzat amb algunes particularitats com diferents possibilitats de pronúncia, en majúscules, sense plural, sense partició sil·làbica. En canvi, OVNI lexicalitzat és ovni o ovnis, o UNESCO lexicalitzat és Unesco. En anglès usen moltes sigles, fins i tot com a verbs, però no és la pràctica tractar-ho així en llengües romàniques. En els diccionaris acadèmics no hi ha sigles, en tot cas hi ha diccionaris de sigles. Vriullop (discussió) 16:50, 11 gen 2023 (CET)Respon[respon]
@Vriullop: Comprenc el que dius quant a la lexicalització diferent, tot i que no estic segur de si hi estic d'acord. Tot i així, continuaré amb les capçaleres de Sigles. Moltes gràcies per la plantilla per a les definicions! Pablussky (discussió) 18:43, 11 gen 2023 (CET)Respon[respon]
@Pablussky Estic pensant en una opció intermèdia indicant-ho en la línia d'entrada. Per exemple:
  • OVNI m. ‎(nom comú, plural invariable)
  • AWD ‎(nom comú, plural AWDs)
  • OTAN f. ‎(nom propi)
  • NATO ‎(nom propi)
Amb una plantilla que faciliti totes les combinacions, en la majoria de llengües, amb paràmetres opcionals. Vriullop (discussió) 15:05, 12 gen 2023 (CET)Respon[respon]
@Vriullop: Açò sí que em sembla bé! Tot i que es mantiguen les capçaleres de sigles, així s'indica la funció gramatical, tal i com fem amb la resta de termes del Viccionari, i permet afegir els plurals, etc. Crec que és molt bona idea.
Al respecte de tot açò, em va sorgir un altre dubte. Considere que en altres llengües, la sigla hauria de redirigir al terme sencer si complix els criteris d'inclusió del Viccionari i, si no, redirigir a cada paraula important per separat (p. ex. a la OTAN, en castellà, que redirigix a organización, tratado, Atlántico i norte), a més de la traducció al català. En català, veig que la definició està a OTAN, perquè entenc que Organització del Tractat de l'Atlàntic Nord no complix criteris (tot i que als criteris d'inclusió no n'hi ha res establit per a noms d'institucions o organismes). No obstant, com a exemple, crec que després de Crist sí que compliria els criteris per significar més que la suma de les parts, però la definició es troba a dC. Hauríem de fer la redirecció i posar la definició allà? Ho pregunte per vore com fer-ho i que siga tot igual. Pablussky (discussió) 15:31, 12 gen 2023 (CET)Respon[respon]
Estic pensant que dC no és una sigla sinó un abreujament, però la pregunta és la mateixa. Pablussky (discussió) 15:34, 12 gen 2023 (CET)Respon[respon]
  • La inclusió de noms propis complexos és un tema delicat no resolt. Personalment he intentat evitar-los, per exemple a Banyeres, Vallbona o Arenys. Per anar més enllà penso que ja existeix la Viquipèdia i no té un interès lexicogràfic.
  • La classificació del tipus d'abreviació no sempre és clara. Per això vaig crear {{classificació abreviacions}} a incloure com a informació en les categories. Es pot veure també sigla (normalment inicials de cada mot) i abreviatura (escurçament amb un punt). Entenc que dC són sigles i que d. C. és abreviatura, però segons com es podria considerar diferent.
  • Em sembla bé que tots els tipus d'abreviacions remetin a la forma completa, sempre que compleixi els criteris d'inclusió, tal com dius. L'alternativa és a la Viquipèdia, o bé a cada mot component si no existeix a la Viquipèdia o bé ja està enllaçada a ==Vegeu també==.
Vriullop (discussió) 17:05, 12 gen 2023 (CET)Respon[respon]

He reanoment "sigles" a {{sigles de}}. Així ara {{sigles}} s’usa com a plantilla d’entrada. Vegeu la documentació. --Vriullop (discussió) 18:04, 12 gen 2023 (CET)Respon[respon]

Plantilles en gal·lès[modifica]

Bona nit a tothom, alguna bona ànima podria importar el parell de plantilles necessàries per al gal·lès (principalment la de les mutacions)? Musrar (discussió) 22:31, 16 gen 2023 (CET)Respon[respon]

Plantilles de conjugació i declinació del serbocroat[modifica]

Bon dia, família, sabeu com puc aprendre a crear plantilles de conjugació i declinació? En concret m'agrada crear entrades en llengua serbocroata i fa una mica de mandra haver d'editar tot manualment, sobretot els verbs. Lukacs 96 96 (discussió) 12:58, 31 gen 2023 (CET)Respon[respon]

Per la taula de conjugació de verbs pots copiar en:Template:sh-conj. A banda de traduir, només cal canviar "l-self" per "e-propi". Amb això podràs copiar directament la secció "Conjugation" de l'anglès. Per a noms i adjectius està una mica més complicat perquè hi ha diferents paradigmes de declinació. Vriullop (discussió) 13:57, 31 gen 2023 (CET)Respon[respon]