Plantilla Discussió:ca.v.conj.para4.vestir
Amb el verb «penedir», la 1a forma del present d'indicatiu, modalitat balear i algueresa hauria de ser «penet», oi? --Unjoanqualsevol (discussió) 20:53, 30 ago 2012 (CEST)
- Doncs sí, hauria de ser igual la 1a amb radical zero que la 3a. No he trobat el motiu per posar una excepció al verb penedir quan tots els radicals acabats amb -d canvien a -t, possiblement sigui un error. --Vriullop (discussió) 15:58, 2 set 2012 (CEST)
- Corregeixo: al document Proposta per a un estàndard oral de la llengua catalana diu "1 pened/penedesc, 2 penets, 3 penet, 6 peneden" (pàg. 41). En realitat, la que estava malament és la forma 6a. --Vriullop (discussió) 16:09, 2 set 2012 (CEST)
- Doncs tens raó! segons la PEOSFIEC és com dius. Fa tota la pinta de ser una errada. No té sentit diferenciar pened i penet. Però bé, si la filològica ho diu... ho acatarem, :) Gràcies per mirar-t'ho --Unjoanqualsevol (discussió) 22:47, 3 set 2012 (CEST)
- Segons Gabriel Bibiloni, millor el criteri etimològic per coherència ortogràfica amb altres casos de noms i adjectius. En aquest cas, del llatí penitere seria "jo em penet". En qualsevol cas, veient les notes a peu de pàgina sembla que hi pot haver variacions segons l'autor, a més d'excepcions, si ho he entès bé. Serà difícil d'explicar en la taula de conjugacions, potser millor fer una entrada. --Vriullop (discussió) 17:27, 6 set 2012 (CEST)
- Aquí hi ha el problema. Els dos criteris possibles divergeixen, i no només en el cas de «penedir-se». Per exemple en el cas «pregar» («jo prec» (segons Bibiloni) o «jo preg» (segons l'IEC). En el cas concret de «penedir-se», es podria aplicar el darrer paràgraf de document de la SF, que contradiu la PEOSFIEC. Crec que en el cas «penedir-se», la PEOSFIEC bada i comet un error. No té sentit tenir «jo pened» i «ell penet». Aquí l'IEC hauria de mullar-se, atès que hi ha contradicció entre un document i un altre. --Unjoanqualsevol (discussió) 08:55, 7 set 2012 (CEST)
- Efectivament hi ha una contradicció entre la 1a i 3a forma i "pened" no s'ajusta ni al criteri fonètic ni a l'etimològic. Ho canvio ja que està inclòs com una excepció que no s'explica. --Vriullop (discussió) 10:12, 7 set 2012 (CEST)
- Crec que és la millor opció. Gràcies per mirar-t'ho!!! --Unjoanqualsevol (discussió) 12:26, 7 set 2012 (CEST)
- Efectivament hi ha una contradicció entre la 1a i 3a forma i "pened" no s'ajusta ni al criteri fonètic ni a l'etimològic. Ho canvio ja que està inclòs com una excepció que no s'explica. --Vriullop (discussió) 10:12, 7 set 2012 (CEST)
- Aquí hi ha el problema. Els dos criteris possibles divergeixen, i no només en el cas de «penedir-se». Per exemple en el cas «pregar» («jo prec» (segons Bibiloni) o «jo preg» (segons l'IEC). En el cas concret de «penedir-se», es podria aplicar el darrer paràgraf de document de la SF, que contradiu la PEOSFIEC. Crec que en el cas «penedir-se», la PEOSFIEC bada i comet un error. No té sentit tenir «jo pened» i «ell penet». Aquí l'IEC hauria de mullar-se, atès que hi ha contradicció entre un document i un altre. --Unjoanqualsevol (discussió) 08:55, 7 set 2012 (CEST)
- Segons Gabriel Bibiloni, millor el criteri etimològic per coherència ortogràfica amb altres casos de noms i adjectius. En aquest cas, del llatí penitere seria "jo em penet". En qualsevol cas, veient les notes a peu de pàgina sembla que hi pot haver variacions segons l'autor, a més d'excepcions, si ho he entès bé. Serà difícil d'explicar en la taula de conjugacions, potser millor fer una entrada. --Vriullop (discussió) 17:27, 6 set 2012 (CEST)
- Doncs tens raó! segons la PEOSFIEC és com dius. Fa tota la pinta de ser una errada. No té sentit diferenciar pened i penet. Però bé, si la filològica ho diu... ho acatarem, :) Gràcies per mirar-t'ho --Unjoanqualsevol (discussió) 22:47, 3 set 2012 (CEST)
- Corregeixo: al document Proposta per a un estàndard oral de la llengua catalana diu "1 pened/penedesc, 2 penets, 3 penet, 6 peneden" (pàg. 41). En realitat, la que estava malament és la forma 6a. --Vriullop (discussió) 16:09, 2 set 2012 (CEST)